Poštovani,
nije proporcionalan trošak organizacija simpozija od 20 sati u odnosu na predavanje od 1 sat. Možete uočiti da već na predavanjima od 2 sata cijena nije duplo u odnosu na 1 sat, već se umanjila. Bit će predavanja i sa više od 2 sata, npr 4-6 pa će cijena biti još osjetno manja od 100kn/satu.
U progamu stručnog usavršavanja se ne nalaze promotivne prezentacije već je dobavljačima opreme i softvera ponuđeno da organiziraju predavanja o novim tehnologijama. Svrha predavanja je prvenstveno edukativna, a vjerujem da će ovlaštenicima biti zanimljivo upoznati nove metode prikupljanja i obrade podataka. Neki su se već s istima upoznavali, međutim velik dio ovlaštnika zasigurno nije.
U izborima smo prezentirali cijeli program koji želimo provesti u Komori. Žao mi je ako do sada niste uočili baš nikakve promjene. Iako smo tek kratko ovdje, započete su brojne aktivnosti o kojima Komora redovito izvještava, a još su brojne u pripremi. Program stručnog usavršavanja koji će Komora u svom aranžmanu organizirati naredna 2 mjeseca će biti daleko opsežniji nego što je znalo biti u prijašnjim cjelogodišnjim razdobljima. To nije mali posao, pogotovo imajući na umu da će se sve održavati online. Trebalo je vremena za proučiti sve, ugovoriti aplikacije, obaviti edukacije za administriranje sustavom i sad se kreće sa predavanjima. Također, Komora puno aktivnije izvještava o svojim aktivnostima u zadnje vrijeme, a to je samo djelić onoga što se u Komori trenutno događa. Pravilnik o stručnom usavršavanju ide u analizu i mogu reći što se mene tiče da će zasigurno doživjeti promjene. Koje će one točno biti je bespredmetno najavljivati jer to treba odraditi kvalitetno, a ne srljati u izmjene samo radi forme. Htio bih samo nadodati da niti jednom od naše liste nije izašla informacija o vraćanju "starog" pravilnika, već izmjene i pojednostavljenje pravilnika.
Nepravda o kojoj pišete, a tiče se vrednovanja predavanja po novom i starom pravilniku se nažalost ne može retroaktivno mijenjati. Takve retroaktivne promjene nisu u skladu sa zakonskim propisma općenito. Ono što ćemo učiniti jest, napraviti analizu, dati prijedloge za izmjene i prije bilo kakvog donošenja pravilnika se još jednom savjetovati sa članstvom. U svakom slučaju će stručno usavršavanje doživjeti brojne promjene tokom ove godine, a neke se već sad mogu vidjeti.
Što se tiče edukacija za SDGE, Komora nije imala utjecaja na način organizacije u tom dijelu - koliko osoba i na koji način će se birati tko može prisustvovati, Komora je sudjelovala sufinancirajući velik dio troškova edukacija. U lipnju je predviđeno da Komora organizira niz predavanja o primjeni SDGE-a, a slične najave dolaze i iz Središnjeg ureda DGU. S obzirom da je SDGE sadašnjost i budućnost izrade geodetskih elaborata, Komora će se maksimalno angažirati da se ovlaštene geodetske izvoditelje što bolje educira za rad u aplikaciji, a također ćemo nastaviti predlagati ideje za unaprijeđenje sustava u budućnosti.
STRUČNO USAVRŠAVANJE OSOBA KOJE OBAVLJAJU STRUČNE GEODETSKE POSLOVE
-
adam.agotic
- Postovi: 163
- Pridružen/a: 13 lip 2019, 12:54
- Lokacija: Slavonski Brod
Adam Agotić, dipl.ing.geod.
globalni moderator
globalni moderator
Hvala na odgovoru.
Prema najavi sam očekivao nešto povoljniju cijenu webinara (ili više dodijeljenih sati) u ovim okolnostima. Ako su troškovi webinara toliki da je to nemoguće, onda se to može prihvatiti kao privremeno rješenje.
Prema Vašem programu ste najavili optimiziranje broja sati, pojednostavljenje uvjeta i manji trošak za članstvo. Veseli me da se događaju promjene po tom pitanju i logično je da je potrebno više vremena. Na žalost, u zadnjih godinu dana je program usavršavanja bio slab, Opatija je bila nepravedno nisko bodovana, nisu održana ključna predavanja za SDGE i (važnije) ZoG i ZoPU.
Vi niste najavili vraćanje starog pravilnika, ali smatram da to nije loše rješenje jer je riječ o sustavu koji je bio u primjeni gotovo 10 godina, poznat je članstvu, prihvaćen je, jednostavniji je (opće i regulativa vs. 2 razine i 6 područja) i povoljniji je za članstvo (troškovi usavršavanja su po novom praviliku 30-50% veći nego po starom).
Može li HKOIG dodijeliti bodove/sate svim OIG i ostalim obveznicima SU koji su na jedan ili drugi način prošli edukaciju za korištenje SDGE-a (u SU DGU ili preko videosadržaja, prezentacija i putem kolega)?
Prema najavi sam očekivao nešto povoljniju cijenu webinara (ili više dodijeljenih sati) u ovim okolnostima. Ako su troškovi webinara toliki da je to nemoguće, onda se to može prihvatiti kao privremeno rješenje.
Prema Vašem programu ste najavili optimiziranje broja sati, pojednostavljenje uvjeta i manji trošak za članstvo. Veseli me da se događaju promjene po tom pitanju i logično je da je potrebno više vremena. Na žalost, u zadnjih godinu dana je program usavršavanja bio slab, Opatija je bila nepravedno nisko bodovana, nisu održana ključna predavanja za SDGE i (važnije) ZoG i ZoPU.
Vi niste najavili vraćanje starog pravilnika, ali smatram da to nije loše rješenje jer je riječ o sustavu koji je bio u primjeni gotovo 10 godina, poznat je članstvu, prihvaćen je, jednostavniji je (opće i regulativa vs. 2 razine i 6 područja) i povoljniji je za članstvo (troškovi usavršavanja su po novom praviliku 30-50% veći nego po starom).
Može li HKOIG dodijeliti bodove/sate svim OIG i ostalim obveznicima SU koji su na jedan ili drugi način prošli edukaciju za korištenje SDGE-a (u SU DGU ili preko videosadržaja, prezentacija i putem kolega)?
-
adam.agotic
- Postovi: 163
- Pridružen/a: 13 lip 2019, 12:54
- Lokacija: Slavonski Brod
Poštovani,
o propustima u prošlom sazivu ne vidim smisla komentirati, kad je bilo vrijeme tada sam komentirao znajući da će to nekima smtati. Ono na što sada želimo usmjeriti svoje napore jest poduzeti aktivnosti da se stvari poboljšaju. U pravu ste da nam je jako nedostajalo programa o SDGEu i ZoG i ZoPU, zato smo te teme i uvrstili u program te ih očekujemo organizirati u lipnju. Međutim, žao mi je što ste tako kritični prema nekim predavanjima koja se Vama možda čine nepotrebnima, jer uvjereni smo da će biti zainteresiranih za svaku od tema koje smo stvarno pažljivo birali.
Što se troškova predavanja tiče, radili smo nekoliko kalkulacija, osnovna intencija je bila da se pokriju troškovi koje Komora ima oko organizacije. Hoće li interes za predavanjima biti veći pa će se pojaviti i zarada, to ne možemo predvidjeti, isto kao što ne možemo predvidjeti niti hoće li interes biti manji od očekivanog pa nećemo pokriti niti troškove. Pred nama će u svakom slučaju biti jako izazovna godina u financijskom smislu jer je Komora već otpisala četvrtinu prihoda od članarina, a još ne znamo niti što će se dogoditi u trećem i četvrtom kvartalu. Organizacija Simpozija na klasičan način će također biti više nego upitna, samim time i taj dio prihoda je upitan (kad smo već kod usporedbe cijena sa Simpozijem, osim većeg broja sati u nizu i cjelodnevnog programa, imajte na umu da se prijašnjih godina Simpozij planirao na bazi 500-800 sudionika, a mi u ovom programu očekujemo oko 50 sudionika u prosjeku po predavanju pa se i troškovi djele na puno manje sudionika). Također, ne planiramo odustati od unaprijeđenja poslovanja Komore, otvaranja uvida u rad onako kako to treba izgledati i digitalizacije postupaka u Komori što će iziskivati sredstva još u ovoj godini. Jeste li svjesni da svaka odluka koju donesemo o povećanju ili smanjenju troškova, tiče i se i nas samih jer i mi kao i Vi uplaćujemo isto. Jel ne mislite da je možda i nama u cilju u budućnosti smanjiti troškove Komore, pa samim time bismo i sebi samima učinili uštedu? A mogu Vam samo reći da osobno jedva čekam da završimo par projekata i pokažemo rezultate, ubrzanja i uštede nakon toga.
Komora će vrednovati zahtjeve vezano za edukacije koje su provedene za SDGE i dodjeliti sate. Ovaj tjedan ćemo ponoviti obavijest o tome sa detaljnijim informacijama kako će se to provoditi. Šteta je što edukacije nisu išle pod program stručnog usavršavanja, tada bi nam sve bilo jednostavnije, ali evo dobro je što je DGU bar odlučila izdavati potvrde o obavljenoj edukaciji. Kad dobijemo potrebnu dokumentaciju, nadležni odbor će pojedinačno vrednovati svaki zahtjev
o propustima u prošlom sazivu ne vidim smisla komentirati, kad je bilo vrijeme tada sam komentirao znajući da će to nekima smtati. Ono na što sada želimo usmjeriti svoje napore jest poduzeti aktivnosti da se stvari poboljšaju. U pravu ste da nam je jako nedostajalo programa o SDGEu i ZoG i ZoPU, zato smo te teme i uvrstili u program te ih očekujemo organizirati u lipnju. Međutim, žao mi je što ste tako kritični prema nekim predavanjima koja se Vama možda čine nepotrebnima, jer uvjereni smo da će biti zainteresiranih za svaku od tema koje smo stvarno pažljivo birali.
Što se troškova predavanja tiče, radili smo nekoliko kalkulacija, osnovna intencija je bila da se pokriju troškovi koje Komora ima oko organizacije. Hoće li interes za predavanjima biti veći pa će se pojaviti i zarada, to ne možemo predvidjeti, isto kao što ne možemo predvidjeti niti hoće li interes biti manji od očekivanog pa nećemo pokriti niti troškove. Pred nama će u svakom slučaju biti jako izazovna godina u financijskom smislu jer je Komora već otpisala četvrtinu prihoda od članarina, a još ne znamo niti što će se dogoditi u trećem i četvrtom kvartalu. Organizacija Simpozija na klasičan način će također biti više nego upitna, samim time i taj dio prihoda je upitan (kad smo već kod usporedbe cijena sa Simpozijem, osim većeg broja sati u nizu i cjelodnevnog programa, imajte na umu da se prijašnjih godina Simpozij planirao na bazi 500-800 sudionika, a mi u ovom programu očekujemo oko 50 sudionika u prosjeku po predavanju pa se i troškovi djele na puno manje sudionika). Također, ne planiramo odustati od unaprijeđenja poslovanja Komore, otvaranja uvida u rad onako kako to treba izgledati i digitalizacije postupaka u Komori što će iziskivati sredstva još u ovoj godini. Jeste li svjesni da svaka odluka koju donesemo o povećanju ili smanjenju troškova, tiče i se i nas samih jer i mi kao i Vi uplaćujemo isto. Jel ne mislite da je možda i nama u cilju u budućnosti smanjiti troškove Komore, pa samim time bismo i sebi samima učinili uštedu? A mogu Vam samo reći da osobno jedva čekam da završimo par projekata i pokažemo rezultate, ubrzanja i uštede nakon toga.
Komora će vrednovati zahtjeve vezano za edukacije koje su provedene za SDGE i dodjeliti sate. Ovaj tjedan ćemo ponoviti obavijest o tome sa detaljnijim informacijama kako će se to provoditi. Šteta je što edukacije nisu išle pod program stručnog usavršavanja, tada bi nam sve bilo jednostavnije, ali evo dobro je što je DGU bar odlučila izdavati potvrde o obavljenoj edukaciji. Kad dobijemo potrebnu dokumentaciju, nadležni odbor će pojedinačno vrednovati svaki zahtjev
Adam Agotić, dipl.ing.geod.
globalni moderator
globalni moderator
-
adam.agotic
- Postovi: 163
- Pridružen/a: 13 lip 2019, 12:54
- Lokacija: Slavonski Brod
Mislite ovdje na Forumu ili u programu? Nisam Vas baš razumio na što točno mislite?
Adam Agotić, dipl.ing.geod.
globalni moderator
globalni moderator
Mislio sam da se prilikom obavijesti o predavanjima na stranici HKOIG-a objavi i Područje kojem će se pribrojiti ti sati
npr. na stranici HKOIG-a 18. svibnja objavljena je obavijest o predavanjima od 25.5. do 4.6. i unutar obavijesti stavljena je poveznica na PDF u kojem su navedeni datum i vrijeme održavanja predavanja, broj sati, autor i tema te link na predavanje, ali nigdje se ne navodi kojem Području će se dodijeliti ti sati
uz to, još jedno pitanje.
na tom PDF-u (u obavijesti od 18. svibnja) postoje predavanja kojih nema u Godišnjem programu HKOIG-a. Ako sam dobro shvatio, u tom slučaju za predavanje od 2 sata treba uplatiti 200 kn za predavanje i 125 kn Komori za zahtjev da se vrednuje to predavanje?
npr. na stranici HKOIG-a 18. svibnja objavljena je obavijest o predavanjima od 25.5. do 4.6. i unutar obavijesti stavljena je poveznica na PDF u kojem su navedeni datum i vrijeme održavanja predavanja, broj sati, autor i tema te link na predavanje, ali nigdje se ne navodi kojem Području će se dodijeliti ti sati
uz to, još jedno pitanje.
na tom PDF-u (u obavijesti od 18. svibnja) postoje predavanja kojih nema u Godišnjem programu HKOIG-a. Ako sam dobro shvatio, u tom slučaju za predavanje od 2 sata treba uplatiti 200 kn za predavanje i 125 kn Komori za zahtjev da se vrednuje to predavanje?
-
adam.agotic
- Postovi: 163
- Pridružen/a: 13 lip 2019, 12:54
- Lokacija: Slavonski Brod
Poštovanje kolega,
29.04. je na stranici Komore izašla obavijest sa poveznicom na izmjene i dopune programa stručnog usavršavanja. Tu možete naći podatke koje tražite:
http://www.hkoig.hr/assets/SU-izm-dop/p ... zm-dop.pdf
Prije 10dana je napravljena još jedna izmjena u programu usavršavanja, samo pokušavam naći gdje je ona objavljena jer je tu u program uvršteno još nekoliko predavanja.
Vjerujem da ćete usporedbom dopunjenog godišnjeg programa i popisa koji ste spomenuli vidjeti da su sva ta predavnja uvrštena u godišnji program tako da nema potrebe za pojedinačnim vrednovanjem.
Lijep pozdrav
29.04. je na stranici Komore izašla obavijest sa poveznicom na izmjene i dopune programa stručnog usavršavanja. Tu možete naći podatke koje tražite:
http://www.hkoig.hr/assets/SU-izm-dop/p ... zm-dop.pdf
Prije 10dana je napravljena još jedna izmjena u programu usavršavanja, samo pokušavam naći gdje je ona objavljena jer je tu u program uvršteno još nekoliko predavanja.
Vjerujem da ćete usporedbom dopunjenog godišnjeg programa i popisa koji ste spomenuli vidjeti da su sva ta predavnja uvrštena u godišnji program tako da nema potrebe za pojedinačnim vrednovanjem.
Lijep pozdrav
Adam Agotić, dipl.ing.geod.
globalni moderator
globalni moderator
-
adam.agotic
- Postovi: 163
- Pridružen/a: 13 lip 2019, 12:54
- Lokacija: Slavonski Brod
Poštovani,
bit će objavljeno nadam se u utorak. Voditeljica tajništva je nažalost na bolovanju već neko vrijeme, inače bi to bilo već objavljeno...
bit će objavljeno nadam se u utorak. Voditeljica tajništva je nažalost na bolovanju već neko vrijeme, inače bi to bilo već objavljeno...
Adam Agotić, dipl.ing.geod.
globalni moderator
globalni moderator
Poštovani,
možete li objasniti zašto je HKOIG ponovno dignula cijene stručnog usavršavanja za svoje članove? Po kojoj logici su predavanja preko Adobe Connecta skuplja po satu/događaju od predavanja za koje je bilo potrebno rezervirati dvoranu i prateće sadržaje?!
Sami ste napisali ovo:
Primjer: Predavanje prof. Roića: Franciskanski katastar je u doba kad je trebalo rezervirati dvoranu i prateće sadržaje koštalo 375kn (dokaz: http://www.hkoig.hr/assets/SSU/2019-09- ... 92019.docx )
Isto predavanje je lani preko digitalnog sustava koštalo 375kn, dok ste ove godine stavili cijenu od 755kn (!!!) što je gotovo točno duplo. Navedeno predavanje ne nosi 6 sati već 4, a dodatna 2 sata se dobiju za izradu "zadaće" i za ocjenjivanje tuđih zadaća u sustavu Moodle (za što u stvarnosti treba znatno više vremena od 2 (akademska) sata). Plaćamo onda li izradom te zadaće zapravo sami sebe pa ćemo dobiti cashback?
Najavili ste u završnoj prezentaciji "digitalne Opatije" pozitivne pomake u sektoru stručnog usavršavanja, a ovo je 100% u kontra smjeru.
možete li objasniti zašto je HKOIG ponovno dignula cijene stručnog usavršavanja za svoje članove? Po kojoj logici su predavanja preko Adobe Connecta skuplja po satu/događaju od predavanja za koje je bilo potrebno rezervirati dvoranu i prateće sadržaje?!
Sami ste napisali ovo:
Ovaj put je logika Vašeg određivanja cijene vrlo jasna, a iznosi broj sati x 125kn. Ovakav odnos prema članovima u ovo vrijeme je sve samo ne prijateljski.adam.agotic je napisao/la: ↑03 svi 2020, 15:04 Poštovani,
nije proporcionalan trošak organizacija simpozija od 20 sati u odnosu na predavanje od 1 sat. Možete uočiti da već na predavanjima od 2 sata cijena nije duplo u odnosu na 1 sat, već se umanjila. Bit će predavanja i sa više od 2 sata, npr 4-6 pa će cijena biti još osjetno manja od 100kn/satu.
Primjer: Predavanje prof. Roića: Franciskanski katastar je u doba kad je trebalo rezervirati dvoranu i prateće sadržaje koštalo 375kn (dokaz: http://www.hkoig.hr/assets/SSU/2019-09- ... 92019.docx )
Isto predavanje je lani preko digitalnog sustava koštalo 375kn, dok ste ove godine stavili cijenu od 755kn (!!!) što je gotovo točno duplo. Navedeno predavanje ne nosi 6 sati već 4, a dodatna 2 sata se dobiju za izradu "zadaće" i za ocjenjivanje tuđih zadaća u sustavu Moodle (za što u stvarnosti treba znatno više vremena od 2 (akademska) sata). Plaćamo onda li izradom te zadaće zapravo sami sebe pa ćemo dobiti cashback?
Najavili ste u završnoj prezentaciji "digitalne Opatije" pozitivne pomake u sektoru stručnog usavršavanja, a ovo je 100% u kontra smjeru.